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hitfidelity 23.06.11 13:47

3 rätselhafte Rätsel
 
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Hallo zusammen,

über Pfingsten war ich an einem Ort, der für mich viele Fragen aufgeworfen hat. Genau so wurde er auch angekündigt - und es hat sich bestätigt: hier ist so einiges ziemlich rätselhaft. Drei Fragen möchte ich mal an euch richten, die Antworten auf die beiden letzten interessieren mich brennend:

1. Wo wurden alle untenstehenden Aufnahmen gemacht?

2. Wer ist der auf Bild 2 abgebildete Mensch?

3. Welche Geschichten ranken sich um die letzten drei Bilder (wahrscheinlich können hier statt harter Fakten nur Vermutungen und Behauptungen genannt werden)?


Anhang 1961

Anhang 1965

Anhang 1962

Anhang 1963

Anhang 1964

WolfgangF 23.06.11 14:35

AW: 3 rätselhafte Rätsel
 
1.) Turin
2.) Papst ?
3.) Leichentuch Christi (Turiner Grabtuch) http://de.wikipedia.org/wiki/Turiner_Grabtuch

hitfidelity 23.06.11 14:38

AW: 3 rätselhafte Rätsel
 
Hallo Wolfgang,

leider alles falsch - sorry. Wobei, mit deiner 3. Antwort liegst du natürlich nicht ganz daneben, nur: ein Foto des echten Grabtuches sähe völlig anders aus.

Aber sonst wäre es ja auch ein bissl zu einfach...???;D8-)

WolfgangF 23.06.11 15:01

AW: 3 rätselhafte Rätsel
 
OK. -Vielleicht sind die anderen schlauer. :-[;D

felisalpina 23.06.11 15:19

AW: 3 rätselhafte Rätsel
 
1. Rom (Pantheon)
2. keine Ahnung
3. ich hätte hier auch das Turiner Grabtuch genannt

Stammt die Figur in 2. aus dem Pantheon selbst? Dann wäre ja rauszukriegen, wer das ist. Ercole Consalvi? (Maßgeblicher Drahtzieher bei Napoleonischen Verträgen), der liegt dort begraben, z.B., könnte aber auch Phokas sein, der das Ding Kaiser Hadrian geschenkt hat.

hitfidelity 23.06.11 17:08

AW: 3 rätselhafte Rätsel
 
Ja, Monika, leider liegst auch du falsch. Aber zu deiner Ehrenrettung sei gesagt: das erste Bild habe ich natürlich gerade wegen der Ähnlichkeit zum römischen Pantheon gemacht. Vor ca. 1 Jahr war ich dort - und habe ein nahezu identisches Foto dieser berühmten Kuppel gemacht.
Zu Frage 3 kann ich ja nochmal etwas konkretisieren: auf einem normalen Foto des originalen Grabtuches würde man bei weitem nicht so viel erkennen. Eins meiner Bilder lässt aber durchblicken, dass ich ein ganz normales Foto gemacht habe.

Alles klar? Bin gespannt, ob jemand alle drei Nüsse knacken kann... ???8-)

WolfgangF 23.06.11 17:12

AW: 3 rätselhafte Rätsel
 
Rom und Pantheon war auch mein erster Gedanke.
Ich habe die Kuppel mit meinen Fotos vom Pantheon verglichen, danach war klar das es nicht das Pantheon ist.

hitfidelity 23.06.11 19:04

AW: 3 rätselhafte Rätsel
 
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Genau. Das ist doch viel größer, unter anderem. Sieht so aus:

Anhang 1969

Aber klar: das sollte euch in die Irre leiten 8-). Braucht ihr etwa noch Hilfe?

fred-art 24.06.11 10:41

AW: 3 rätselhafte Rätsel
 
Zitat:

Zitat von hitfidelity (Beitrag 78608)
auf einem normalen Foto des originalen Grabtuches würde man bei weitem nicht so viel erkennen.

Dann gehe ich mal davon aus, dass Irgendwo ein Bild dieser Röntgenaufnahme vom Grabtuch hängt und Du das Bild dann abfotografiert hast.

Fred

hitfidelity 24.06.11 11:41

AW: 3 rätselhafte Rätsel
 
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Anhang 1972
Ich setzte mich auf einen Stuhl. Freie Stühle gab es hier genug, wie in so vielen anderen Kirchen war dies nicht das Problem, das die Prediger beschäftigte. Es war still. Totenstill. Ich fasste an meinen Hinterkopf. Ein stechender Schmerz durchzuckte mich. Die Beule war groß und es klebte noch etwas halbgetrocknetes Blut an meinen Haarspitzen...es konnte also noch nicht allzu lange her sein...verdammt, ich konnte mich an nichts erinnern, nicht mal an meinen eigenen Namen, nicht mal an den Namen der Stadt, in der ich herumirrte... Ich blickte mich noch einmal ganz in Ruhe um und atmete dabei tief ein.
Diese verdammte Kuppel - sie sah derjenigen des Pantheon zum verwechseln ähnlich, soviel war sicher - aber war sie doch deutlich kleiner. Wie konnte einer der Architekten nur auf die verwegene Idee gekommen sein, so etwas gerade hier zu errichten?
Doch half mir das nicht weiter. Vielleicht der seltsame Heilige auf dem Fensterbild? Er trug seinen Kopf in den eigenen Händen - unheimlich...wie war nur sein Name? Ich musste es herausfinden!
Doch die härteste Nuss wartete direkt am Eingang. Fast schon dreist, gerade hier an das mystische, sagenumwobene Turiner Grabtuch zu erinnern und gleichsam einen Altar zu errichten. Fast schon zynisch, denn diejenigen, die hierherkamen, interessierten sich allein für solche Dinge, nicht aber für die Worte derjenigen, die auf der Kanzel predigten...
Ich musste die Antworten finden, um all das schnellstmöglich zu beenden...

felisalpina 24.06.11 12:30

AW: 3 rätselhafte Rätsel
 
Tut mir leid, ich lese keinen Jerry Cotton. ;)
Vielleicht klärst Du uns langsam mal auf?

hitfidelity 24.06.11 16:32

AW: 3 rätselhafte Rätsel
 
"...Jerry Cotton!"...die Stimme riss mich aus meinen Gedanken, die ich gerade mühsam zu ordnen suchte. "Sorry, Lady" sagte ich, "-aber da bin ich mir absolut sicher: mit Jerry Cotton hat all dies hier wirklich überhaupt nichts zu tun." Sie zog verständnislos von dannen, obwohl sie mit der Frage nach einem bekannten Autor von Bestseller-Romanen doch der Lösung so leicht näher kommen würde...das spürte ich in diesem Moment intuitiv...wenn ich mich doch wenigstens an meinen richtigen Vornamen erinnern könnte...Ronald...Roland...Robert...Robert! Endlich! Vielleicht würden mir jetzt auch noch andere Details wieder einfallen!

digi-foto 24.06.11 17:30

AW: 3 rätselhafte Rätsel
 
Tobby

von mir aus darfst Du hier jetzt alleine weiter machen.

Sylvi 24.06.11 19:47

AW: 3 rätselhafte Rätsel
 
Aber dann auch am besten in ROT, so dass kaum einer es lesen kann. ;)

Sylvi 30.06.11 22:34

AW: 3 rätselhafte Rätsel
 
Ja und nun?

hitfidelity 30.06.11 22:50

AW: 3 rätselhafte Rätsel
 
Zitat:

Zitat von Sylvi (Beitrag 78892)
Ja und nun?

Was wohl? Nach so vielen aufbauenden Kommentaren habe ich tatsächlich erstmal alleine weitergemacht. Und versucht, mich nicht zu sehr zu grämen, was ich nicht so leicht fand.

Sylvi 01.07.11 00:57

AW: 3 rätselhafte Rätsel
 
Zitat:

Zitat von hitfidelity (Beitrag 78893)
habe ich tatsächlich erstmal alleine weitergemacht. Und versucht, mich nicht zu sehr zu grämen, was ich nicht so leicht fand.

Und hast du die Lösung gefunden. ;)
Ärgere dich nicht, das Rätsel ist nicht einfach. Ich kann zur Lösung absolut nichts beitragen.
Die Hilfen die du gabst, haben den anderen anscheinend auch nicht auf die Sprünge geholfen. Die roten Texte (die sehr unangenehm zu lesen sind) wohl auch nicht.
Vielleicht hättest du einfach das Rätsel auflösen sollen, als du gemerkt hast, dass den anderen der Spaß an der Raterei vergeht.

hitfidelity 02.07.11 19:20

AW: 3 rätselhafte Rätsel
 
Vielleicht hast du gemerkt, dass ich mir einige Mühe mit der Erstellung des Threads gegeben habe. Ich fand es eine spannende Spurensuche für mich selber, denn zu Frage 2 wusste ich die Antwort anfangs nicht und hoffte auf das Forum. Klar erwartete ich nicht, dass jeder in epischer Breite antworten würde, aber die Reaktionen haben mich doch sehr ernüchtert. Ich muss sagen, dass ich mich ziemlich geärgert habe und mir erstmal eine Auszeit hier nahm. Nun scheint mir die Quintessenz zu sein, dass hier im nfac wohl nicht der richtige Platz für sowas ist, was ich schade finde.

Claudia-Evelyn 03.07.11 09:05

AW: 3 rätselhafte Rätsel
 
Also mich würde die Auflösung schon noch interessieren!

hitfidelity 03.07.11 12:08

AW: 3 rätselhafte Rätsel
 
Also gut, weil du´s bist ;):

Zu 1.: Es ist St.Sulpice, eine Kirche mitten im Quartier Latin in Paris. Sämtliche von mir hier eingestellten Bilder sind dort von mir aufgenommen worden. Die Kirche wurde durch den Roman "Sakrileg" bekannt, in dem sie vorkommt, darauf wollte ich mit meinen blutroten Romanpassagen anspielen. Seither pilgern viele (v.a. amerikanische) Touristen dorthin, um zu sehen, ob´s dort tatsächlich so aussieht...

Zu 2.: Mittlerweile habe ich´s herausbekommen: es ist Dionysius, mit dem Kopp unter´m Arm. Dionysius ist in Paris hingerichtet worden, oben auf dem Hügel von Montmartre. Anschließend lief er der Sage nach enthauptet zu seiner künftigen Grabstätte in Richtung Norden . Ich hatte ihn auch am Portal von Notre Dame fotografiert und mich dann gefragt, wer das wohl sein mag... für ein Kirchenfenster hat die Darstellung schon was Abgefahrenes finde ich.

Zu 3.: Das letzte Rätsel: es ist eine 1:1-Kopie des Grabtuches - obwohl...nicht ganz...denn: das Grabtuch im Original sieht wohl so aus:http://de.wikipedia.org/wiki/Turiner_Grabtuch (1.Foto oben links) - man erkennt so gut wie nichts darauf. Die von mir in St.Sulpice fotografierte Kopie zeigt also nicht einfach ein Foto des Grabtuchs, sondern dessen Negativ. Es ist nämlich folgendermaßen:

"So sieht das Turiner Grabtuch aus wenn man es mit einem Fotoapparat fotografiert, und sich das Negativ ansieht.
Die Ursache dafür ist, dass das Bild auf dem Grabtuch eine Art Negativ ist, das dann auf dem fotographischen Negativ als positives Bild mit den Hell- und Dunkelflächen erscheint, wie wir sie gewohnt sind."

Also: - mal - = +, doppelte Verneinung sozusagen. Erstmalig kam ein Mann namens Second Pia drauf:

"Am 28. Mai 1898 wurde der Turiner Ratsherr und Rechtsanwalt Second Pia, ein geschätzter Amateurfotograf, eingeladen, das Turiner Grabtuch - zum ersten Mal in der Geschichte - zu fotografieren. Und weder er noch sonst jemand dachte daran, daß sich damit eine schwindelerregende Sensation vorbereitete.
Fotographisch war das Bild, das sich zeigte, kaum festzuhalten, Aber Pia gab nicht auf. Dickköpfig, wie er war, korrigierte er sich mehrmals und machte dann an jenem lauen Abend des 28. Mai mit großen Fotoplatten von 50 mal 60 Zentimeter doch noch technisch korrekte Aufnahmen.
Das erste Negativ, das sich langsam auf der in das Entwicklungsbad gelegten Platte entwickelte - und die er dann vor Aufregung fast fallen ließ - sollte sich wie ein Lauffeuer über die ganze Welt verbreiten."

Däh. Die Stühle sind übrigens mein Lieblingsfoto.


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