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Bildbearbeitung, Fototechnik und Tipps Fragen rund um die Bildbearbeitung, Fototechnik und Tipps.

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  #21  
Alt 14.12.11, 00:00
dellbrueker dellbrueker ist offline
 
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AW: CSC - Kameras (Systemkameras ohne Spiegelreflexsucher)

Zitat:
Zitat von luether Beitrag anzeigen
Dann sind wir uns ja einig, dass die jetzigen neuen Dinger nicht der Weisheit letzter Schluss sind.
Das ist in meinen Augen auch gar keine Frage. Olympus hat dies z.B. klar kommuniziert. Daher wurde auf der Photokina 2010 nicht nur die E5 (als DSLR) neu vorgestellt, sondern gleichzeitig alle anderen DSLR-Gehäuse "abgemeldet", da diese durch PENs ersetzt werden sollten.

Daher kann man sagen, dass alle
Oly Exxx bereits durch die PENs ersetzt wurden,
die Exx z.Zt. leider nicht existent sind
und die Ex zumindest vorerst durch die E5 am Leben erhalten wurde.

Die Exx als "PEN" dürfte aber m.E. das nächste größere Ziel der Entwicklung werden (Photokina 2012?).
__________________
Viele Grüße
Manfred
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  #22  
Alt 14.12.11, 09:39
Benutzerbild von felisalpina
felisalpina felisalpina ist offline
Moderator
 
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AW: CSC - Kameras (Systemkameras ohne Spiegelreflexsucher)

Solange sowas nicht mit Vollformat kommt, brauch ich das nicht. (Und jetzt komm mir keiner mit "leidige VF-Diskussion", sondern einfach weiterlesen)
*duckundwegrenn*

Das ist einfach Physik. Da kann die Kamera noch so klein, butzi und handlich sein, aber eine Linse ist eine Linse ist eine Linse, und der Sensor dahinter hat schon seine Berechtigung. Und an die komischen Sucher konnte ich mich bislang nicht gewöhnen. Zugegeben, die N-1 hatte ich noch nicht in der Hand. Allerdings halte ich eine Umstellung von Kameras auf ein komplett anderes Format in kleiner Größe für einen Riesenentwicklungsschritt, und so schnell geht's dann wohl auch nicht. Ich sehe diese Art Kamera eher im Consumer- als im Pro-Bereich. Dort werden andere Arten von Kamera immer ihren Einsatz finden - siehe Mittel- und Großformat, die sich hartnäckig halten.

Schlepp ich halt noch ein bißchen.
__________________
LG Monika

"Mehrere Ausrufezeichen sind ein sicheres Zeichen für jemanden, der seine Unterhose auf dem Kopf trägt."
(Terry Pratchett)

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  #23  
Alt 14.12.11, 12:15
Benutzerbild von luether
luether luether ist offline
 
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AW: CSC - Kameras (Systemkameras ohne Spiegelreflexsucher)

Zitat:
Zitat von felisalpina Beitrag anzeigen
...

Schlepp ich halt noch ein bißchen.
Klar, für mich hat das auch noch viel Zeit. Jetzt lege ich mir gerade ein neues Objektiv zu für meine DSLR.
LG Heinz-Josef
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  #24  
Alt 14.12.11, 13:09
Benutzerbild von fred-art
fred-art fred-art ist offline
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AW: CSC - Kameras (Systemkameras ohne Spiegelreflexsucher)

Zitat:
Zitat von felisalpina Beitrag anzeigen
im Pro-Bereich. Dort werden andere Arten von Kamera immer ihren Einsatz finden - siehe Mittel- und Großformat, die sich hartnäckig halten.
Na ja, aber auch da ist die Zeit nicht stehen geblieben. Die digitalen Rückteile gibt es auch schon mit elektronischem Sucher und TouchScreen.
http://www.golem.de/1012/80251.html
http://www.phaseone.com/de-de

Ich geh mal davon aus, dass ein Profi, wenn er ne neue Kamera kauft, nicht unbedingt auf ein Gebrauchtgerät zurückgreift. Vielmehr wird er auf Innovation setzen, schon alleine wegen des ROI.
Wer das Geld hat, für den könnte die Leica S2 eine Alternative sein. Die setzt nicht mehr auf Kleinbild oder Mittelformat, sondern bringt ihr eigenes Format mit: Das Leica-S-Format.
http://de.leica-camera.com/photography/s_system/
Phase one als weltweiter Marktführer, wenn es um digitale Rückteile für Mittelformatkameras geht, hat mit der 645df ein ähnliches System auf den Markt gebracht.
http://www.phaseone.com/de-de/Camera...45DF-Info.aspx
Aus meiner Sicht ein Zeichen, dass man die alten Zöpfe auch im Profi-Bereich über kurz oder lang abschneiden wird - ob uns das nun gefällt oder nicht.

Fred
__________________
Which of my photographs is my favorite?
The one I'm going to take tomorrow.
(Imogen Cunningham)

Aktuelles Projekt: http://www.platz-vier.de
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  #25  
Alt 30.12.11, 14:29
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luether luether ist offline
 
Registriert seit: 05.07.07
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AW: CSC - Kameras (Systemkameras ohne Spiegelreflexsucher)

Neulich war ich mal wieder in ebay aktiv.
Dort kann man sehen, wie viele Leute dort ihre noch fast neuen, sucherlosen Modelle wieder verkaufen. Und was sie nach nur 1 Jahr dafür nur noch bekommen haben, wundert mich wirklich nicht.
LG Heinz-Josef
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  #26  
Alt 30.12.11, 17:35
Altländer
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AW: CSC - Kameras (Systemkameras ohne Spiegelreflexsucher)

Zitat:
Zitat von felisalpina Beitrag anzeigen
Solange sowas nicht mit Vollformat kommt, brauch ich das nicht. (Und jetzt komm mir keiner mit "leidige VF-Diskussion", sondern einfach weiterlesen)
*duckundwegrenn*
Na das hat auch seine Vorteile. Im Makrobereich habe ich durch den kleinen Sensor eine größere Tiefenschärfe und was nutzt mir da ein Sucher, durch den ich je nach Aufnahmesituation nichts sehen kann. Hier ist (ich kann nur von der Nex reden, weil ich nur diese selbst nutze) das klappbare Display ganz klar ein Vorteil gegenüber dem Sucher. Wäre ich noch mit dem Motorrad unterwegs, dann hätte ich gewiss keine DSLR sondern eine Nex 7! Und auch für Wildlife, viele Fotografen nutzen dort eine Kamera mit Cropsensor, kann ich mir eine Nex7 gut vorstellen, da sie die sicherlich die gleichen Bildergebnisse liefert, wie es eine entsprechende SLR auch tun würde.
Im übrigen wird es zumindest bei den Nex Modellen kein Vollformat geben, da das Auflagemaß hierfür zu klein ist. Entsprechende Objektive wären damit fast unerschwinglich.

Zitat:
Zitat von luether Beitrag anzeigen
Neulich war ich mal wieder in ebay aktiv.
Dort kann man sehen, wie viele Leute dort ihre noch fast neuen, sucherlosen Modelle wieder verkaufen. Und was sie nach nur 1 Jahr dafür nur noch bekommen haben, wundert mich wirklich nicht.
LG Heinz-Josef
Man darf hier auch nicht vergessen, dass diese Kameras ein ganz neuen Bereich darstellen, der sich sehr rasant entwickelt. Von Nex 3 und Nex5 über Nex5N und Nex 7 vergingen nicht mal drei ganze Jahre und die Preise purzeln. Kostete eine Nex3 bei erscheinen im Handel noch über 400 Euro, so ist sie heute, nach Modellpflege, für knapp über 220 Euro zu haben. Also was soll ich da selbst nach 1-2 Jahren noch gebraucht dafür bekommen. Für mich ist eine solche Kamera eine prima Ergänzung zu meinem DSLR System, die ich nicht mehr missen möchte. Außerdem habe ich so auch eine Videofunktion, auch wenn ich diese selten nutze.

Gruß Wolfgang
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  #27  
Alt 30.12.11, 18:23
jqsch
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AW: CSC - Kameras (Systemkameras ohne Spiegelreflexsucher)

Die Nex 7 ist ein einziger Traum. Großartig durchdacht, der Sucher absolut ok. Und wenn dann noch in einem Jahr die Vollformat Nex kommen sollte und die Pancake Objektive dann wird es richtig schön. Endlich eine Immerdabeikamera.

Meine A77 wird es schwer haben aus dem dunklen Scharnak herauszukommen. Für mich die bessere Alternative ist die Nex 7
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  #28  
Alt 30.12.11, 22:32
dellbrueker dellbrueker ist offline
 
Registriert seit: 05.01.08
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AW: CSC - Kameras (Systemkameras ohne Spiegelreflexsucher)

Zitat:
Zitat von luether Beitrag anzeigen
Dort kann man sehen, wie viele Leute dort ihre noch fast neuen, sucherlosen Modelle wieder verkaufen. Und was sie nach nur 1 Jahr dafür nur noch bekommen haben, wundert mich wirklich nicht.
Diese Art der "Beweisführung" ist schon etwas eigentümlich. Dass die Dinger mehr von Usern verkauft werden hat schließlich auch was mir ihrer gestiegenen Verbreitung zu tun - und insbesondere mit der ständigen Verbesserung des Systemes (Nachfolger)!!!!!
Wenn dieses System sooooo schlecht wäre, hätten nicht - so weit bekannt - mit Ausnahme einer Fima alle anderen Hersteller bereits EVILS draussen oder zumindest in der Pipline.
Die Mitgliederzahl des Oly-Forums hat sich übrigens seit der Einführung der PENs vervielfacht!
Zusätzlich haben eine ganze Reihe DSLR-Besitzer ihre Cam eingemottet oder verkauft - und sich eine spiegellose gekauft.
Ich würde daher nicht so negativ hierauf hinabsehen. Ich kenne z.B. genug Makros von PEN-Usern, wie sie hier im Forum in dieser Qualität noch nie zu sehen waren.

Und überhaupt: Bisher hat wohl noch kein Hersteller behauptet, dass die spiegellosen jetzt schon jede DSLR ablösen könnte.
Aber: Sie treffen den Massenmarkt - der Profimarkt kommt erst später....

(Und: das schreibt hier jemand, der selber z.Zt. noch nicht auf spiegelos wechseln möchte....)
__________________
Viele Grüße
Manfred

Geändert von dellbrueker (30.12.11 um 22:48 Uhr)
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  #29  
Alt 30.12.11, 22:50
Benutzerbild von luether
luether luether ist offline
 
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AW: CSC - Kameras (Systemkameras ohne Spiegelreflexsucher)

In meinem letzten Posting war von sucherlosen Kameras die Rede, nicht von spiegellosen.
Eines hatte ich schon mal klargestellt: ein Sucher muss sein, egal, ob elektronisch oder Spiegelreflex.
LG Heinz-Josef
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  #30  
Alt 30.12.11, 22:53
dellbrueker dellbrueker ist offline
 
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AW: CSC - Kameras (Systemkameras ohne Spiegelreflexsucher)

Dann schau dir mal das Thema an.

Systemkameras sind spiegellose und viele von denen haben keinen Sucher sondern nur das Display....
Nachtrag: und im Sinne des Titels hat KEINE der Systemkameras einen Sucher.
__________________
Viele Grüße
Manfred

Geändert von dellbrueker (30.12.11 um 23:22 Uhr)
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